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[细胞因子检测] 请问细胞PMA刺激后怎么处理能放置1-2天再测且不影响检测?

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发表于 2011-4-5 08:11:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
悬赏1流星未解决
本帖最后由 sugarswallow 于 2011-4-5 08:13 编辑

最近做了IL-17\IFN-R等检测,因为收到血液标本已经很晚了,这个时候分离出PBMC后有几种处理方式:
1. 分离出PBMC用PMA+IONO+BFA刺激后,4h后继续检测胞内因子
2. 如果时间太晚,不能立即检测,那么有两种处理方式:
  2.1 分离PBMC后继续用1640完全培养基培养,第二天一早来刺激后,再做流式 检测
  2.1 新鲜分离得到的PBMC先刺激后,再固定后再检测:这里又有几种方式:
        2.1.1 刺激结束后,用百分之几??甲醛溶液固定后,置于冰箱,第二天FACS染色和检测
        2.1.2 刺激结束后,先染表面标志,再用百分之几??甲醛溶液固定后,置于冰箱,第二天胞内染色和检测
        2.1.3 刺激结束后,先染表面标志,再用穿膜液穿膜过夜,置于冰箱,第二天胞内染色和检测

不知道上述哪种方式flower们实施过的,效果怎样?影不影响检测结果?有没有做个比较?

  对了,如果用甲醛固定,请问甲醛溶液的浓度和具体固定步骤?

希望能多交流!我也会做这几种方案的实验摸索!

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发表于 2011-4-5 20:40:51 | 显示全部楼层
目前暂时没做过这方面的检测,先加精华,等待sugarswallow分享经验。我目前只能从理论方面说点建议:
1、可参考这本书的相关做法,其中提到一个TACE抑制刺激:http://www.flowcyto.cn/bbs/forum ... E%E5%9B%A0%E5%AD%90
2、无法及时处理的做法我倾向于2.1.2的做法。
3、固定的话是不是用1%多聚甲醛更好呢?
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发表于 2011-4-6 20:03:52 | 显示全部楼层
上述的方法没有完全实验过,不过有如下体验:1.分出PBMC放培养基过夜,刺激,染色;2.如果时间来得及,包膜胞浆染色完成后,0.5%-1%多聚甲醛固定,第二天上机检测;3.有时候先染包膜,到穿膜的那一步,穿膜过夜(不是多聚甲醛固定),不过这样可能要考虑到穿膜液种类。

点评

好,继续讨论。最好有点实战经验出来:)  发表于 2011-4-6 20:31
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发表于 2011-4-7 08:25:37 | 显示全部楼层

如果染色完成之后,我从来不用多聚甲醛固定过夜,而是尽可能早点上机,因为我相信随着时间的延长,荧光会逐渐衰减,当然,如果某个胞膜抗原很强,而且只是用来分群用,用不到它的表达率,那么我想过夜也没什么问题。
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 楼主| 发表于 2011-4-7 08:57:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 sugarswallow 于 2011-4-7 08:58 编辑

当然最好的方式:刺激后直接做流式
固定:理论上说最好先将细胞固定最好,我曾经的尝试:刺激后的细胞收集后,先用4%多聚甲醛固定10min,而后,用PBS洗涤一次,再用PBS重悬过夜,到第二天早上来做表面和胞内染色,这样做应该是没有问题的,唯一的就是要验证固定后的细胞的表面抗原的染色是否受影响!我也检测出来过,但是没有刺激后直接做流式比较过!不知道是否有影响。
原本昨天想试一下,结果没有找到PBMC,只有改天了!
对了,在联科的胞内因子染色中说是:BFA的封闭效果好于莫能菌素,也看了BD的gorgistop的说明书,这两种阻断剂的选择根据检测不同的细胞因子。不知道对于IL-17大家有没有体会?

点评

先固定再进行表面染色多少会有影响。等待你的对比实验结果。  发表于 2011-4-7 09:05
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 楼主| 发表于 2011-4-7 10:03:59 | 显示全部楼层
那这样的话就只有养一天,第二天一早来刺激了!试试这种方法也可以!

点评

等待您的实验结果分享:)  发表于 2011-4-7 10:16
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 楼主| 发表于 2011-4-11 16:05:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 sugarswallow 于 2011-4-11 22:51 编辑

实验结果分享:
用了上述几个条件做实验:结果如下:
1.不影响试验结果的方案:
   先染表面标志,再用通透液固定通透过夜(Ebioscience)(小于24h),第二天洗涤后加胞内检测
2.多聚甲醛影响CD4与抗体的结合:先用4%的多聚甲醛固定10min,洗涤后PBS重悬放置过夜,第二天加先加表面,再加胞内,按常规进行,发现固定后对CD3没有影响,但是对CD4影响很大。胞内的标志不影响!

点评

非常感谢,这些资料对我很有帮助: 5.0 很精彩的资料: 5.0
非常感谢,这些资料对我很有帮助: 5
  发表于 2017-12-3 13:24
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很实用,很精彩。就是不知道固定通透过夜时间长短对胞内标记有没有影响。比如白天做只要半个小时,如果过夜可能得十个小时以上了。   发表于 2015-3-20 10:01
非常感谢,这些资料对我很有帮助: 5 很精彩的资料: 5
感谢分享,长知识了  发表于 2015-1-21 16:55
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发表于 2011-4-11 20:20:47 | 显示全部楼层
sugarswallow 发表于 2011-4-11 16:05
实验结果分享:
用了上述几个条件做实验:结果如下:
1.不影响试验结果的方案:

感谢分享。多聚甲胞醛固定后肯定会对表面抗原位点的构象有影响,因此第二种方法影响了CD4,而CD3可能其胞内、胞外均存在一些结合位点,所以影响比较小。
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 楼主| 发表于 2011-4-11 22:48:47 | 显示全部楼层
还有,就是BFA和莫能菌素的阻断剂,对于IL-17的频率检测是没有区别的,只是BFA那组的细胞的非特异荧光强一些,因此,同样的电压,BFA组的电压有些往上飘!
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发表于 2011-6-3 09:18:31 | 显示全部楼层
我做过这个:刺激结束后,先染表面标志,再用固定液固定过夜,置于冰箱4°,第二天洗涤完固定液后加穿膜液和胞内染色抗体染色2h后上机检测。完全可以检测得出来,用的是ebioscience家的固定剂和穿膜液。
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