有么有哪位大师详细介绍下双指数显示啊

yzz123322

有么有大师详细介绍下双指数显示问题？ 什么时候开？感觉开了以后，细胞群看着很清晰，但是看文献貌似很少有人开？开个这个有什么禁忌啥的

niwanmao

双指数转目的是将负值信号显示出来，但是中间涉及到一些较复杂的数学函数转换，具体原理如下图：


在实际应用中的效果如下图：

chymanhz

双指数就是在数值大的地方用指数方式显示，小的地方用线性显示，这样如果数据分布比较广的时候，小数据的点不会压缩到最底下一团，一般补偿以后会需要使用。如果你看到图上数据底部压缩比较厉害，就可以用双指数。

yzz123322

chymanhz 发表于 2014-9-27 10:03
双指数就是在数值大的地方用指数方式显示，小的地方用线性显示，这样如果数据分布比较广的时候，小数据的点 ...

这样啊， 我在做CD4 CD25的时候， CD25压线很多，是不是要开双指数显示

yzz123322

niwanmao 发表于 2014-9-27 11:24
双指数转目的是将负值信号显示出来，但是中间涉及到一些较复杂的数学函数转换，具体原理如下图：

这样看来，只是方法选择的问题， 哪个分群明显选哪个？ 不过对于未知群就不知道咋办了？

niwanmao

yzz123322 发表于 2014-9-27 11:29
这样看来，只是方法选择的问题， 哪个分群明显选哪个？ 不过对于未知群就不知道咋办了？ ...

不是，你理解错了，一般只有FSC、SSC可能用LIN，其它表达性的抗原大部分用Log或双指数。

目前新式的流式分析软件会有三种数据显示模式：LIN、LOG、双指数显示，三种显示模式没有绝对禁忌，看你自己需要。
一般情况下，FSC、SSC大多数是用LIN方式显示的，因为不同细胞之间差别小，但SSC少数情况下（如白血病免疫分型）还是可以用Log显示，能缩小粒细胞群，使细胞群之间界限看上清更清楚。

至于Log和双指数都是用在各类标记的检测中，双指数由ArcSinh和Logicle两部分转换组成，主要功能是解决Log转换无法解决的负值信号显示问题。所谓负值信号，可能很多新手不太清楚，其实你在获取的时候可以发现，如果你用Log显示，会发现有些信号压轴或者不能显示（可通过画门看百分比发现），此时，双指数转换就能够发挥作用。

至于担心影响结果正确性，不要担心，这些算法都是公认的，所以结果是可以发表的。

yzz123322

niwanmao 发表于 2014-9-27 12:00
不是，你理解错了，一般只有FSC、SSC可能用LIN，其它表达性的抗原大部分用Log或双指数。

目前新式的流式 ...

恩恩， 明白了{:soso_e179:}，压轴问题是什么导致的？有没有办法让他压轴压的少一点？ 跟抗体用量，电压有关系吗？  
还有，我看DAVA说明书说，在获取信号的时候，软件是周期性计算起点，当点记录后，好像是不能计算了，按最后一次计算的原点来显示后来的点，这样是不是压轴点出现的原因？ 有些信号比原点弱，只能放在负轴上。

niwanmao

yzz123322 发表于 2014-9-27 13:37
恩恩， 明白了，压轴问题是什么导致的？有没有办法让他压轴压的少一点？ 跟抗体用量，电压 ...

有些情况下可以通过调大电压使负值信号显示出来，但有时候高表达的细胞已经到达最大值附近，此时就不能再调大电压，只能通过双指数使负值信号显示出来。