705 niwanmao 管理组
2021-7-3 21:37:11
2021年7月3日下午2点，流式咖啡馆开启第2期，由于上午通知，下午即开始，时间仓促，故参与者并没有上次多。
本次定了两个大致的主题：
- 临床流式：目前临床流式项目中（自己开的或第三方单位的），哪些项目是你最认同的？哪些项目是你觉得最糟糕的？为什么？
- 科研流式：你目前在做的科研流式，哪一块你做的最顺利？有什么特殊技巧分享吗？哪一块你做的最不顺，是哪里卡住了？可自备PPT，切换到你那边直接放映，大家一起讨论。
由于本次网络信号不稳定，导致录音质量很差，故录音就不放，只做大致文字总结。
弥勒站友：临床上，当遇到细胞因子风暴的时候，病人很危急，而细胞因子处理步骤时间太长，报告结果滞后，是否影响了项目意义？
我：细胞因子处理步骤确实存在硬伤，几个小时逃不掉，会对临床确实危急的情况报告及时性产生一定影响。但是一方面，细胞因子风暴出现之前，细胞因子的变化趋势，往往会有提示，其次，细胞因子风暴目前还是有单抗药可阻断，所以该项目虽然时间上扣了分，但意义还是有的。
汤勺CF站友：对细胞因子临床应用的意义有质疑。认为临床应用的价值不够大，经济效益更占主要。
我：细胞因子确实很多场景下无法给临床明确解读。儿科感染上，由于患者本身较单纯，故意义相对较为明确。成人疾病复杂，故细胞因子的解读需谨慎。 不过并能完全否定细胞因子的应用价值，如果在感染患者中，你能够在抗生素应用之前采血、并且排除患者存在活动性免疫性疾病的情况下，对感染性质的区分还是相当准确的。至于在其它病种中的应用，需要结合患者本身病史、具体的病种进行一定程度的解读，当然，更为明确的解读，还需要更多科研性的探索。
a菜站友：对pDC和BPDCN的区分存在困难，不知道如何区分？ 血小板项目中，血小板的CD41/CD61表达率总是偏低，如何解决？
我：pDC和BPDCN的表型区分，可参考我们论坛上的Susan站友的帖子《浆样树突状细胞（PDC）肿瘤流式诊断的单中心经验》
https://www.flowcyto.cn/bbs/thread-6826-1-1.html(出处: 流式中文网)，对pDC和BPDCN表型做了非常详尽的解读。 至于血小板检测，我经验不足，如果在LOG坐标上血小板和碎片分不开，是否能通过设门偏移避开碎片？或固定后染色减少碎片影响？
马莉站友：Th1/Th2/Th17/Treg做功能检测时，刺激效果总是不稳定，如何解决？
我：可考虑用CD69作为刺激效果的质控指标。
毛豆张洁雯：来自CRO企业，在CAR-T药理、毒理实验上，是否有标准指导，例如检测什么指标？ CAR-T细胞体内杀伤Raji细胞，用CD19、CD20检测，总是特别弱，是否有更好的方法？
我：这方面经验不足，希望有这方面经验的站友能够提供经验。 体内杀伤Raji细胞，可考虑稳转GFP（但毛豆张洁雯反馈效果不佳，发现CD40可用，但不知道是否得到业界认同），另一方面CD40、CD24可用。
000站友：钙离子动员试验，完全按照Protocol，但发现无法跑出曲线，如何解决？
我：表面染色分群良好，但Fluo-4 AM跑不出曲线波动，从图上看，Time轴在中间加刺激药物时，未出现断层，其次Fluo-4 AM在10E5被截断了似的，感觉非常可疑。建议换一台仪器再试试。
文字记录很简单，但实际上聊的比较多，不知不觉1个半小时了。
我想，下回加入一些更有意思的元素，除了聊天，再加入例如抽咖啡券啥的、站友文献分享等，不知道大家是否感兴趣呢？
本次定了两个大致的主题：
- 临床流式：目前临床流式项目中（自己开的或第三方单位的），哪些项目是你最认同的？哪些项目是你觉得最糟糕的？为什么？
- 科研流式：你目前在做的科研流式，哪一块你做的最顺利？有什么特殊技巧分享吗？哪一块你做的最不顺，是哪里卡住了？可自备PPT，切换到你那边直接放映，大家一起讨论。
由于本次网络信号不稳定，导致录音质量很差，故录音就不放，只做大致文字总结。
弥勒站友：临床上，当遇到细胞因子风暴的时候，病人很危急，而细胞因子处理步骤时间太长，报告结果滞后，是否影响了项目意义？
我：细胞因子处理步骤确实存在硬伤，几个小时逃不掉，会对临床确实危急的情况报告及时性产生一定影响。但是一方面，细胞因子风暴出现之前，细胞因子的变化趋势，往往会有提示，其次，细胞因子风暴目前还是有单抗药可阻断，所以该项目虽然时间上扣了分，但意义还是有的。
汤勺CF站友：对细胞因子临床应用的意义有质疑。认为临床应用的价值不够大，经济效益更占主要。
我：细胞因子确实很多场景下无法给临床明确解读。儿科感染上，由于患者本身较单纯，故意义相对较为明确。成人疾病复杂，故细胞因子的解读需谨慎。 不过并能完全否定细胞因子的应用价值，如果在感染患者中，你能够在抗生素应用之前采血、并且排除患者存在活动性免疫性疾病的情况下，对感染性质的区分还是相当准确的。至于在其它病种中的应用，需要结合患者本身病史、具体的病种进行一定程度的解读，当然，更为明确的解读，还需要更多科研性的探索。
a菜站友：对pDC和BPDCN的区分存在困难，不知道如何区分？ 血小板项目中，血小板的CD41/CD61表达率总是偏低，如何解决？
我：pDC和BPDCN的表型区分，可参考我们论坛上的Susan站友的帖子《浆样树突状细胞（PDC）肿瘤流式诊断的单中心经验》
https://www.flowcyto.cn/bbs/thread-6826-1-1.html(出处: 流式中文网)，对pDC和BPDCN表型做了非常详尽的解读。 至于血小板检测，我经验不足，如果在LOG坐标上血小板和碎片分不开，是否能通过设门偏移避开碎片？或固定后染色减少碎片影响？
马莉站友：Th1/Th2/Th17/Treg做功能检测时，刺激效果总是不稳定，如何解决？
我：可考虑用CD69作为刺激效果的质控指标。
毛豆张洁雯：来自CRO企业，在CAR-T药理、毒理实验上，是否有标准指导，例如检测什么指标？ CAR-T细胞体内杀伤Raji细胞，用CD19、CD20检测，总是特别弱，是否有更好的方法？
我：这方面经验不足，希望有这方面经验的站友能够提供经验。 体内杀伤Raji细胞，可考虑稳转GFP（但毛豆张洁雯反馈效果不佳，发现CD40可用，但不知道是否得到业界认同），另一方面CD40、CD24可用。
000站友：钙离子动员试验，完全按照Protocol，但发现无法跑出曲线，如何解决？
我：表面染色分群良好，但Fluo-4 AM跑不出曲线波动，从图上看，Time轴在中间加刺激药物时，未出现断层，其次Fluo-4 AM在10E5被截断了似的，感觉非常可疑。建议换一台仪器再试试。
文字记录很简单，但实际上聊的比较多，不知不觉1个半小时了。
我想，下回加入一些更有意思的元素，除了聊天，再加入例如抽咖啡券啥的、站友文献分享等，不知道大家是否感兴趣呢？