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[其它] 提取外周血单个核细胞分析内皮祖细胞 实验操作问题分析

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发表于 2011-11-28 20:48:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
悬赏1流星已解决
我是刚接触内皮祖细胞的,刚开始用的是全血做的,发现表达太低,就改用提取单个核细胞。
后来发现这个主题论坛有人先提取后改为全血,而且做得不错。我就很无语了。因为试剂问题,和既往很多文献都用此方法做出来过,我就坚持提取单个核细胞了。
在提取的过程中实验结果老是不理想,我把我的试验步骤发过来了,上面有很多问题,希望各位给于指点。
有些问题已经在本论坛上问过,也得到了满意的回答,有些还是不清楚,望继续指点。谢谢。

经站长建议我就另开一帖子,谢谢



---------管理员的分割线-------------
我帮你整理了一下,直接贴在这里让大家讨论更好一点,整体看了下,觉得你的问题很多很杂,有问题是对的,但是很多问题看了之后,让人感觉你很多基础知识都没有掌握!

-----------分割线-----------------------------
内皮祖细胞检测操作步骤及注意事项
试剂:淋巴细胞分离液(天津市灏洋生物科技有限公司)
       【1.18-25度保存,启封后4度避光保存避免微生物污染。2.细胞分离液自冰箱取出后,不可立即使用需待溶液温度升至室温后摇匀使用。3.分离过程中温度控制在18-28度且在无菌环境中,避免微生物污染,否则会影响分离质量】
      PBS液(中国医学科学院生物医学工程研究所)
抗体
材料:10ml离心管吸管,标记笔,流式细胞仪用检测管,试管架
      100-1000ul10-100ul1-10ul移液器针头
仪器:白洋B320A型医用低速离心机,振荡器,流式细胞仪
步骤:
一、分离PBMC(外周单个核细胞)
1.采样-----------用抗凝管(血常规紫管)(EDTA)收集血液2ml。
               【1细胞应新鲜,避免冷冻冷藏。2血液加入到抗凝剂中和稀释血液时混匀不能太用力,否则会溶血。3出现凝集不能继续实验。4应注意安全防护,避免血源性传染病传染。
2. 温浴----------将血标本、淋巴细胞分离液、PBS液在水浴箱中温浴8分钟。使其温度达到[22-28℃]
3.稀释血液-----充分摇匀血液样本,向抗凝管中加入等体积PBS液(1:1)稀释血液。
4. 混合--------取淋巴细胞分离液4ml,放入10ml的离心管。将离心管倾斜45°角,用吸管吸取稀释的血液,在离分离液面上1cm处,沿试管壁徐徐加入,使稀释的血液层叠于分层液上,保持两者界面清晰。
              【注意保持清楚的界面,勿使血液混入分层液中。这是操作的关键步骤】
5.离心--------18-20℃,水平离心机以1500r/min离心18min. 离心后其中的内容物分为四层,上层为血浆(内含血小板),中间层为分离液,底层为红细胞和粒细胞,在上、中层液体界面处可见到乳白色混浊的单个核细胞层(薄)。单个核细胞包括淋巴细胞和单核细胞。(离心温度在18-20度)
6.分离---------先吸去最上层的血浆,然后用毛细吸管沿管壁周缘收集血浆层和淋巴细胞分离液交界面的单个核细胞,置于10ml离心管内
【作各个方向的吸取,吸取时勿使各层细胞相混。尽量全部吸出PBMC,避免吸到过多的分层液和血浆。】
7. 离心--------向单个核细胞中加入5倍(约5ml)的PBS液手动旋转使液体混匀,离心洗涤2次,依次以2000r/min、1500r/min离心各10min,吸弃上清液。
【1低速离心有利于去除细胞悬液中留存的血小板。2操作应轻柔,细胞悬液应充分混匀,避免损伤细胞活性及细胞丢失。】
二、抗体孵育
   1.孵育-----取2mlPBS液于上述单个核细胞中,震荡混匀,将样本倒入流式用的检测管内,加入抗体 ,暗室孵育20分钟。
   2.离心-----1500r/min,5min离心一次后,弃上清。
   3.上机检测-----若能及时检测,可加入1mlPBS液 震荡混匀,上机检测。
若不能及时上机检测,用1%的多聚甲醛500ul固定标本24小时内上机检测。

下面是楼主的问题:
1、淋巴细胞分离液
  最好的是进口的singer分离液,我们购买的是天津市灏洋生物科技有限公司的,实验是否受影响?  

2、抗体
我们订购的如下--
  
  
  
  
  
  
  
货号
  
  
抗体
  
  
规格
  
  
555821
  
  
CD34-FITC
  
  
100T
  
  
555748
  
  
MS IGG1-FITC
  
  
100T
  
  
130090826
  
  
CD133/1-APC
  
  
100T
  
  
550874
  
  
MS IGG1-APC
  
  
0.1mg
  
  
557748
  
  
CD45-PE-cy7
  
  
100T
  
  
557646
  
  
MS IGG1-PE-cy7
  
  
100T
  
  
560494
  
  
CD309-PE(KDR)
  
  
100T
  
  
554680
  
  
MS IGG1-PE
  
  
0.1mg
  
  
  
  
  
  
50T
  
CD133不是BD的,是美天妮的,实验是否受影响?



3、同型对照
  有的说可以用其他病人的血作同型,有的说应该用同一病人的新鲜血作同型。应该怎么办?
2.血标本---新鲜?
我既往做的同型均是用检验科做完血常规后的血做的,而病人的血则是刚抽出来的。
血标本一定要新鲜是吗?无论是检测管还是同型管?


4、离心
实验经过5次离心,每次离心的转速,时间有的是看文献的有的是自己摸索的。
----究竟是多少望给与指导



5、吸取单个核细胞
没见过别人分离完后出现的白膜层是什么样的?应该怎样吸?吸多少?
我既往做的也是靠感觉,不是道究竟应该吸多少?吸到什么程度?
-----望既往做过的老师给与指导。



6、加入多少pbs混匀洗涤,文献上说是5倍。


7、离心后离心管底有沉淀细胞,
文献上说用吸管洗去上清液,不知吸到什么程度,是只剩下细胞还是剩点液体?
有的说可以直接倒掉上清液,但倒完后总会有一些液体倒不出?
----------------细节问题望给于指导



8、抗体孵育
有的说用2ml PBS液加入离心后沉淀的细胞中制成混悬液,加入抗体孵育,我以前也是这样做的。
有的说这是完全错误的,应该加100-150ul(具体没细说多少)PBS制成细胞悬液。
后抽取上述悬液80ul(她们是80ul,具体用多少没细说)加入抗体孵育,抗体和细胞悬液总量应是100ul



9、我用的是振荡器混匀细胞的,这样会不会导致细胞碎片产生,或者使细胞死亡?应该怎样混匀?


10、抗体量
有的说除cd13310ul外,其他全是20ul,(以后实验成熟后再调)
有的说她们都加10ul



11、抗体孵育温度
有的说他们孵育抗体在室温
有的说在室温20分钟,后让我改成25分钟孵育。后考虑到CD133的说明书上要求在冰上或4度的冰箱中孵育。
究竟应该怎样望指导



12、上机检测
加500ul pbs上机检测
收集细胞过程中感觉量太少,老怕一会就走完



13、多聚甲醛配置
文献上说应调节ph,而既往因没有NaoH就没调ph。可能影响实验】



14、多聚甲醛固定
石强说可以多聚甲醛固定,在24小时内上机检测。有的说刘老师说她们都是立即检测,不用固定。
用多聚甲醛固定后,感觉在fsc-ssc中多出来一团细胞?是细胞凋亡?还是多聚甲醛污染?

实验操作步骤xin.rar

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最佳答案

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1、淋巴细胞分离液 没听说过singer分离液,只要是淋巴细胞分离液就行。 2、抗体 哪个公司的无所谓,只要荧光不冲突、质量没问题就行。 3、同型对照 同型对照的概念未搞清楚,同型对照就是你上面抗体列表中的IgG1之类的。 2.血标本---新鲜? 尽可能新鲜,一般EDTA抗凝3天内没问题。 4、离心 PBMC的提取问题请参见精华帖:http://www.flowcyto.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=827&highlight= 5、吸取单个核细胞 PBMC的提取问 ...
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发表于 2011-11-28 20:48:06 | 显示全部楼层
1、淋巴细胞分离液
  没听说过singer分离液,只要是淋巴细胞分离液就行。

2、抗体
哪个公司的无所谓,只要荧光不冲突、质量没问题就行。

3、同型对照
同型对照的概念未搞清楚,同型对照就是你上面抗体列表中的IgG1之类的。
2.血标本---新鲜?
尽可能新鲜,一般EDTA抗凝3天内没问题。

4、离心
PBMC的提取问题请参见精华帖:http://www.flowcyto.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=827&highlight=


5、吸取单个核细胞
PBMC的提取问题请参见精华帖:http://www.flowcyto.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=827&highlight=

6、加入多少pbs混匀洗涤,文献上说是5倍。
PBMC的提取问题请参见精华帖:http://www.flowcyto.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=827&highlight=

7、离心后离心管底有沉淀细胞,
直接倒掉上清,有一点倒不出来无所谓。


8、抗体孵育
先计数细胞,然后加入一定量的PBS,使细胞密度稀释到1×10E7/ml以内,然后取其中100ul进行孵育。


9、我用的是振荡器混匀细胞的,这样会不会导致细胞碎片产生,或者使细胞死亡?应该怎样混匀?
不会,你多心了。

10、抗体量
新手请看说明书。熟练的朋友可进行抗体滴定,抗体滴定的具体步骤可查找论坛。

11、抗体孵育温度
室温。


12、上机检测
不要怕一下子跑完,500ul足够你高速跑5分钟左右了,而且如果你之前要调节条件,可以先低速,条件调好之后,再换高速。


13、多聚甲醛配置
http://www.flowcyto.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=308


14、多聚甲醛固定
如果可以在4-6小时内检测,可以不固定。固定之后FSC和SSC发生改变是肯定的。

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 楼主| 发表于 2011-11-30 00:33:15 | 显示全部楼层
感动,谢谢站长整理并回答我的问题,让我茅塞顿开。
还有一个问题:有人说用BSA液混匀提取的单个核细胞,再取其中100ul进行抗体孵育,孵育完后再加入2mlBSA离心1500r/min,10min,弃上清,加500ulBSA混匀,过滤网过滤后再上机检测。(BSA液BS+EDTA+BSA)
   1不知有没有必要用BSA,PBS液也行吧?
   2有必要过滤后上机检测吗?
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发表于 2011-11-30 08:18:59 | 显示全部楼层

1、目前的抗体基本上都是单克隆抗体,一般情况不需要用BSA。用PBS即可。当然,如果你在做的时候发现空白对照仍然有较强的非特异性染色,那最好还是用上BSA。
2、是否过滤,要看上机前你的标本里面有没有出现沉淀,如果出现较大的颗粒或沉淀,最好过滤,以防止堵住机器进样针。
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 楼主| 发表于 2011-11-30 21:56:58 | 显示全部楼层
谢谢站长这么及时回答了我的问题,上面的步骤处理的标本上机检测过程中也出现了一些问题,  如下望老师再帮忙分析解决一下,谢谢  

        同型                     检测
FL1        MS IGG1-FITC        CD34-FITC
FL2         MS IGG1-PE        CD309-PE
FL3        MS IGG1-PE-cy7        CD45-PE-cy7
FL4        MS IGG1-APC           CD133/1-APC
一、方案
从FSC-SSC中设门R1,从R1中细胞绘制出下面各图,从R2细胞中绘制出FL2直方图。从R3中绘制出fl2,fl1直方图,和fl1-fl2散点图。从R4中绘制出FL2散点图。
分析CD45-CD34+ CD133+ KDR+细胞和其他双阳性或三阳性细胞。(直线以上部分图)

后来站长建议,先绘制出FL3-SSC散点图,选出CD45-细胞群R5,绘制出下面的图,从R6中绘制出FL4直方图分析CD45-CD34+ CD133+ KDR+细胞。

二、问题
1.        方案是否正确?
若正确,第一幅图是同型对照,根据同型对照的条件测检测管,第二幅图是检测管,散点图FSC-SSC是不是碎片太多,死亡细胞太多?ssc电压低吗?所选R1是否合适?细胞团之间界限怎么不太清楚啊?
2.        不知同型对照的电压和十字线位置是否合适?
3.        调好同型对照后为什么上检测管时会出现这样结果?若单根据检测管,仿佛感觉
Ssc电压低?
Fl4电压低?
FL1电压低?高?
FL2电压低?高?
FL3条件合适吗
FL1--FL2的补偿没调好?
FL2FL3的补偿没调好?

FL1FL3的补偿没调好?

收集的细胞量若少的话可见两团细胞间明确界限,若多的话两团细胞间则多连成一片分不清界限?
调节电压和阈值十字线位置后,再收集细胞,感觉十字线的位置画得不好怎么办?
直方图画得对吗?若对的话怎样画M的位置?
以上只是自己个人感觉存在的问题,肯定还存在一些其它问题。请老师帮忙分析一下。谢谢

同型管.pdf

233.25 KB, 下载次数: 18

检测管7b1.pdf

384.73 KB, 下载次数: 70

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发表于 2011-12-1 11:04:47 | 显示全部楼层
sfqiang23 发表于 2011-11-30 21:56
谢谢站长这么及时回答了我的问题,上面的步骤处理的标本上机检测过程中也出现了一些问题,  如下望老师再帮 ...

细胞取的尽可能多一点,取的多分界不清的话,可以在分析时设置成只显示其中的10%或5%细胞。

分析的话,看来还是需要先通过FSC-SSC图排除掉碎片,设为R1,然后再设一个CD45、CD34的图,选CD45-CD34+的细胞,设为R2,最后设一个CD133、KDR散点图,选CD133+KDR+的细胞,设为R3。最后利用逻辑门组合R1 AND R2 AND R3,就可以得到结果了。
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