求助流式细胞仪能检测多大的细胞？

sdjjcw

  今天做了一例淋巴瘤患者骨髓标本，看FSC/SSC和CD45/SSC图没发现异常细胞群，可是同事做骨髓突变检测，发现<1%的异常细胞，细胞很大，有空泡。难道因为异常细胞太大，比中性粒细胞还大，在流式细胞仪上没法检测？
   我把图传上来，请问是否有这么大的异常细胞？

niwanmao

这类大小的细胞是否为淋巴瘤细胞？应该是能检测的。我找一位骨髓室的专家看看骨髓像看。

niwanmao

我们这边一位骨髓室主任看了图片之后认为：看形态像T淋巴瘤细胞，但是要结合临床，尤其是这类细胞比较少的时候。如果这类细胞比较容易见到，那淋巴瘤就没问题。

我从流式的角度看，如果比例确实这么低，建议再做一次，细胞取10万甚至100万个，至于细胞大，你无需担心，这个大小肯定可以取得到。

sdjjcw

niwanmao 发表于 2013-5-27 22:16

                               
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我们这边一位骨髓室主任看了图片之后认为：看形态像T淋巴瘤细胞，但是要结合临床，尤其是这类细胞比较少的 ...

我们这边骨髓涂变的老师说又有点像霍奇金细胞，我流式收集的细胞已经有2-3W，按1%的比例来说，应该能看得见吧？请问老师，这类细胞一般会出现在FSC/SSC流式图的哪个位置呢？

niwanmao

sdjjcw 发表于 2013-5-28 08:14

                               
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我们这边骨髓涂变的老师说又有点像霍奇金细胞，我流式收集的细胞已经有2-3W，按1%的比例来说，应该能看得 ...

是这样的：
首先，淋巴瘤细胞，尤其是这类大的，比较脆弱，在标本保存和运输过程中，极有可能会溶解、破坏，导致检测不到。
其次，就算破坏得很少，涂片中的比例有时候还是需要打个折扣，他们涂片看淋巴瘤细胞有时候会集中在看片尾，那里淋巴瘤细胞会比较集中，所以，相对的比例会偏高，而且，再考虑他们涂片只计数200个细胞亦会导致比例偏高、流式标本淋巴瘤细胞在保存运输或处理过程中的损失，因此，流式中的比例肯定比1％低很多。
综上因素，计数10万是至少的，甚至100万个都不为过。此时，那些7色、8色甚至10几色的流式优势就很明显了。

至于在FSC/SSC散点图上的位置，我觉得从这形态来看，可能是下面这个位置：

淋巴瘤可能的位置

sdjjcw

niwanmao 发表于 2013-5-28 08:44

                               
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是这样的：
首先，淋巴瘤细胞，尤其是这类大的，比较脆弱，在标本保存和运输过程中，极有可能会溶解、破 ...

在CD45/SSC图上好像也没有异常细胞群啊，

niwanmao

sdjjcw 发表于 2013-5-28 08:59

                               
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在CD45/SSC图上好像也没有异常细胞群啊，

一方面细胞取的少的缘故，另一方面，可能就象我上面所说的，细胞在运输和保存过程中溶解或破坏了。
现在只能这样，建议临床重新送一次，或者取材淋巴结。为了诊断，相信临床医生都是肯配合的。

sdjjcw

niwanmao 发表于 2013-5-28 09:25

                               
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一方面细胞取的少的缘故，另一方面，可能就象我上面所说的，细胞在运输和保存过程中溶解或破坏了。
现在 ...

老师，我找到一个做了11W个细胞的图，是因为我以CD19设门，CD19比例不高，因此加大了细胞数。是用氯化铵溶血素的，图形怎么跟BD的溶血素有差异,淋巴细胞群都看不清了  C6的机器还是弊端很大，放大效果很让人抓狂

sdjjcw

niwanmao 发表于 2013-5-28 09:25

                               
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一方面细胞取的少的缘故，另一方面，可能就象我上面所说的，细胞在运输和保存过程中溶解或破坏了。
现在 ...

还有个问题，这个病人是睾丸淋巴瘤，手术切除后两个月出现腹膜淋巴结转移。能取材淋巴结吗？他以前病理诊断是B系淋巴瘤。这个病人标本是上周五下班时来的，EDTA抗凝管，我周一下午才做，这对结果也有影响吗？

niwanmao

sdjjcw 发表于 2013-5-28 09:37

                               
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老师，我找到一个做了11W个细胞的图，是因为我以CD19设门，CD19比例不高，因此加大了细胞数。是用氯化铵 ...

我们平时用CD45-SSC(log)设门，用氯化铵裂解液分群很好。你这个图形是氯化铵裂解的？似乎很多红细胞没裂掉，而且一些细胞都死掉了。