ACEA NovoCyte流式细胞仪——开启高端个性化流式分析时代

haven_t · 发表于 2014-1-23 16:58:23

本帖最后由 haven_t 于 2014-1-23 17:02 编辑

dongliangan 发表于 2014-1-23 12:39
我想说动态范围应该是PMT或PIN的响应来决定的，不是AD位数高就高动态范围了，CantoII的做法不就是14位AD 乘 ...

我对硬件不是太了解，但CantoIIAD的数据您真的能确定是这样子吗？

您的意思是不是CantoII的数据其实仅仅是14位，而检测到这个14位的数值都统一乘以一个常量16就变成了18位的数据？不知道我有没有曲解您的意思？

此外能不能提供点资料证明这个说法？

chymanhz · 发表于 2014-1-26 14:32:16

本帖最后由 chymanhz 于 2014-1-26 14:34 编辑

haven_t 发表于 2014-1-23 16:58
我对硬件不是太了解，但CantoIIAD的数据您真的能确定是这样子吗？

您的意思是不是CantoII的数据其实仅仅 ...

我不知道@dongliangan是学生物还是学电子的，如果是以前，动态范围确实由PMT和AD共同决定的。那个时候，PMT的暗电流比较大，能测到最大值除以暗电流就是PMT的动态范围，该动态范围和AD的动态范围决定整个仪器动态范围。较早年代，AD动态范围比PMT大，所以整个仪器的动态范围由2者里小的决定，即PMT决定。但是现在，PMT的暗电流已经做到很小了，好多光子计数器就是PMT做的，连1个光子都可以测到，暗电流是很小的。当然，光子计数器有温控。实际在FC里面用到的，暗电流稍微大一些，但也就几个AD字，在这种情况下，仪器的动态范围是就由AD决定了。现在的AD采用小波算法或者混沌算法进行降噪，可以得到24位真实的数据，而不是简单的乘以2^n+末尾几位随机数来填充。目前C6和NovoCyte都是采用这款最高性能的AD芯片和最好的PMT（军用的我们这里没包括），所以他们的这个数据还是真实的。关于Canto II包括Calibur使用的还是老式的PMT，所以动态范围不能做大。但是说CantoII使用14bit AD，靠乘以16达成18位AD，我觉得不太可能。

haven_t · 发表于 2014-1-27 20:03:50

chymanhz 发表于 2014-1-26 14:32
我不知道@dongliangan是学生物还是学电子的，如果是以前，动态范围确实由PMT和AD共同决定的。那个时候，PM ...

非常认同您的看法，一年多前我曾和一位BC的技术人员探讨过这方面的问题，他的观点是
CantoII使用14bit的数据通过插值达到18bit，这个说法其实和 @dongliangan 所说的乘以16的做法一模一样，乍一看我真的相信了，之后稍微想了一下，觉得这从逻辑上来说是不可能的。

dongliangan · 发表于 2014-2-14 17:32:32

chymanhz 发表于 2014-1-26 14:32
我不知道@dongliangan是学生物还是学电子的，如果是以前，动态范围确实由PMT和AD共同决定的。那个时候，PM ...

学习了，本人是做系统的，光机电都懂一些呵呵！现在的意思就是说有24位AD可买了，那么其采样率多少，能到20M不？

chymanhz · 发表于 2014-2-17 08:29:04

dongliangan 发表于 2014-2-14 17:32
学习了，本人是做系统的，光机电都懂一些呵呵！现在的意思就是说有24位AD可买了，那么其采样率多少，能到 ...

这个就不是特别清楚了，考虑到要采到信号的峰值，20M应该是需要满足的吧

dongliangan · 发表于 2014-2-18 08:36:04

haven_t 发表于 2014-1-27 20:03
非常认同您的看法，一年多前我曾和一位BC的技术人员探讨过这方面的问题，他的观点是
CantoII使用14bit的数 ...

CantoII确实是14位10M的AD直接乘16成18位的，可以在cantoII的BD FACSCanto II Flow Cytometer Reference Manual中直接查到，具体大概在p120-124之间。

haven_t · 发表于 2014-2-18 22:54:04

本帖最后由 haven_t 于 2014-2-18 22:55 编辑

dongliangan 发表于 2014-2-18 08:36
CantoII确实是14位10M的AD直接乘16成18位的，可以在cantoII的BD FACSCanto II Flow Cytometer Reference ...

我没有这个说明书，不知道能否发个图片过来给我看看吗？
此外我想咨询一个问题，AD输出的数据是是不是一定是整数，有没有可能是浮点数？

haven_t · 发表于 2014-2-18 23:38:25

dongliangan 发表于 2014-2-18 08:36
CantoII确实是14位10M的AD直接乘16成18位的，可以在cantoII的BD FACSCanto II Flow Cytometer Reference ...

找到了，的确是10位的AD，所以H是10位的，而通过积分得到的A能够达到更高的分辨率，乘以16是为了使A和H相对一致。

chymanhz · 发表于 2014-3-10 14:37:59

haven_t 发表于 2014-2-18 22:54
我没有这个说明书，不知道能否发个图片过来给我看看吗？
此外我想咨询一个问题，AD输出的数据是是不是一 ...

我的理解应该是整数的，当然补偿了就会有浮点出现。

haven_t · 发表于 2014-3-11 09:27:48

chymanhz 发表于 2014-3-10 14:37
我的理解应该是整数的，当然补偿了就会有浮点出现。

但Diva并非如此，以浮点形式储存整数数据，然后补偿运算后也是整数，害我把程序从int改为float花了不少时间。

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